Online-Workshop FÜRBITTEN: „Wenn et Bedde sich lohne däät“

AUSWERTUNG am 03. Juli 2021, 9 – 12 Uhr

1. Und nochmal BAP…

Wenn das Beten sich lohnen würde,
was meinst du wohl, was ich dann beten würde.
Ohne Prioritäten,
einfach so wie es käme, finge ich an.
Nicht bei Adam und nicht bei Unendlich,
trotzdem jeder und jedes käm dran.
…
Ich würde beten, was das Zeug hält,
ich würde beten auf Teufel komm raus…
….
Gott, wäre das Beten doch bloß nicht so sinnlos,
denn oft denke ich,
wir wären bald schon an dem Punkt,
wo es egal wird, wer Recht hat,
wo Beziehung und Kohle nicht zählen.
Wir sind alle zusammen auf dem Kreuzweg,
etwa da, wo man das dritte Mal fällt.
(BAP, 1982)

2. Hat sich für mich beim „Fürbitte-Halten“ in der Messe seit dem Workshop etwas verändert?
Als Sprecher/in? Als Zuhörer/In?
Persönlich Reflexion – Austausch.

3.Zehn Wahrnehmungen

4. Einzelreflexion zu den Wahrnehmungen
a) Was möchte ich ergänzen?
b) Welche Wahrnehmung gefällt mir am besten?
c) Womit habe ich meine Schwierigkeiten?

5. Unterwegs zu selbstgestalteten Fürbitten
Gebote als Leitfaden zum Fürbittenverfassen
und als Auswertungsraster nach dem Schreiben.
Schaffen wir Fürbitt-Teams?

6. Dokumentation – Wer?

 

ONLINE-WORKSHOP am 13. Februar  2021, 9 – 13 Uhr

Zugang:
ONLINE: Hier klicken
TELEFON:
+49 695 050 2596 Deutschland/ +352 342 080 9265 Luxemburg
Meeting-ID: 919 5344 7925; Kenncode: 810470

 8.50 Uhr – 9 Uhr Zusammenkommen und Begrüßung

 9.00 Uhr – 9.45 Uhr: Block I (Ralf Schmitz)

Vorstellung:
Ich bin ……
Wenn das Beten sich lohnen würde, dann würde ich …..
Oder: Beten lohnt sich/lohnt sich nicht, weil…
Wenn ich an die Fürbitten denke, dann…..

Fürbitten – Einführung ins Römische Messbuch (2002), Nr. 69-71
Das Allgemeine Gebet

Hier zum Nachlesen

Die diakonische Funktion des Gottesdienstes

Gottesdienst als Kommunikationsgeschehen

a) Der Empfänger

I: Optimismus „Bedde lohnt sich“

Mt 7,7-11: Vertrauen im Beten
Lk 18,1-8: Der gottlose Richter und die Witwe
Gen 18,16-32: Die Verhandlung Abrahmas mit Gott wegen Sodom

Hier zum Nachlesen

II: Zweifel „Bedde lohnt sich nicht“

Johann Baptist Metz: Theologie nach Auschwitz
https://www.nzz.ch/feuilleton/johann-baptist-metz-wie-nach-auschwitz-noch-beten-ld.1526016

Hans Jonas: Die Selbstentmachtung Gottes

III: Bitten jenseits des Theismus: Wir erhören Gott.

Literatur:
https://www.kirchenzeitung.ch/article/fuerbitten-jenseits-theistischer-gottesbilder-6800

Hier zum Nachlesen

Literaturhinweis: Christoph Böttigheimer, Sinnlosigkeit des Bittgebes. Auf der Suche nach einer rationalen Verantwortung.  Freiburg 2018.

b) Der Sender/die Senderin: Der/die Vorbetende als gläubiger Mensch
Existenz und Rolle

c) Die Nachricht: Fürbitten – 3 Beispiele

Rahmenfürbitten aus dem Mattheiser Konventamt
Evangelische Fürbitten
Trierer Fürbitten vom 5. Sonntag im Jahreskreis
Zum Nachlesen hier

Austauschrunde:
Das Fürbittgebet im Gottesdienst ist für mich gelungen, wenn….
Gute Fürbitten sind für mich…

Ziele des Seminars

1) Bewusstwerden: Wer kommuniziert mit wem? Die Rolle des/der Fürbittenden (ICH)
2) Das Besondere der Kommunikation: Gott ist der Empfänger des Zeichens (GOTT)
3) Einstimmen – Partizipation: Die Rolle der Gemeinde – Interaktion mit Gott (WIR/SIE)
4) Themen und Inhalte des Fürbittgebetes (WAS?)
5) Gestaltung (WIE)
a) Mit der Bitte des/der Vortragenden experimentieren: sprachlich/nonverbal/kombiniert
b) Mit der Antwort der Gemeinde experimentieren: sprachlich/nonverbal/kombiniert

9.45 Uhr – 10.45 Uhr: Block II
Was geschieht beim Fürbitten? (Marc-Bernhard Gleißner)
Präsentation

10.45 Uhr – 11.00 Uhr Pause (alle)

11.00 Uhr – 11.15 Uhr: Block IIIa  – Theorieimpuls:
Welche Gestaltungsmöglichkeiten gibt es? (Marc-Bernhard Gleißner)

Hier zum Ausdrucken

11.20  – 12.30 Uhr Block IIIb: Praktische Übung – Experiment (rs) – 20 Minuten

12.30 Uhr – 13.00 Uhr: Organisation und Evaluation

 a) Organisation der Fürbitten an den 5 Fastensonntagen in Herz-Jesu
(Ralf Schmitz)

Termine
20. Februar
27. Februar
6. März
13. März (Laetare)
20. März  (Passionssonntag)

b) Auswertung und Abschluss (Marc-Bernhard Gleißner)

 

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Einladungstext

„Immer diese Fürbitten…“ geht vielen durch den Kopf, wenn der Lektor/die Lektorin zum Ambo geht. „Ob sie wieder die Zeitung gelesen haben? Ob sie uns wieder sagen, was wir zu denken und zu tun haben? Sind das nicht dieselben Fürbitten wie letzten Sonntag? In anderen Ländern gibt es im Gottesdienst gar keine Fürbitten, geht auch.“
Und dann die Frage: „Was bringen die Fürbitten eigentlich? Wozu überhaupt beten? Weiß der liebe Gott nicht schon, wie schlimm es auf Erden ist? Und warum tut er nichts dagegen?“
Bei der letzten Bitte für die Verstorbenen sind sie gedanklich nochmal da: „Wer ist das denn? Der oder die kommt ja dauernd dran!“ Dann ist es geschafft….Und dabei sind die Fürbitten ein zentrales Element des Gottesdienstes.

In einem Seminar online oder per Telefon wollen wir miteinander über die Fürbitten und den Vortrag der Fürbitten ins Gespräch kommen:

Samstag, 13. Februar von 9 – 13 Uhr

Unsere Themen:

• Welche Erfahrungen und Wünsche habe ich mit den Fürbitten, dem Beten und Bitten allgemein?
• Was geschieht beim Fürbitten? Wer spricht mit wem? Über was? Wie?
  Ist das nur „ein Ritual“, „ein Text“ oder betrifft mich das persönlich? Komme ich in der Kommunikation vor?
• Fürbitten ganz anders: Welche anderen Formen können Fürbitten haben und wie passen sie in den öffentlichen regelmäßigen Gemeindegottesdienst?

In dem Online-Seminar werden wir uns mit diesen Fragen beschäftigen und Antworten suchen und finden.

Mit den Teilnehmer*innen werden wir in diesem Jahr in den Vorabendmessen zur Fastenzeit andere Formen der Fürbitten ausprobieren und damit Erfahrungen sammeln. Die Einteilungen werden am Ende des Webinars vorgenommen.

Es ist möglich, auch nur am online-Seminar eilzunehmen, wenn die Teilnahme am Gottesdienst in Herz-Jesu nicht möglich ist.
Wir werden versuchen, die Fürbitten jeweils im Gottesdienst aufzuzeichnen nehmen und anschließend online zu stellen.
Die Leitung haben Marc-Bernhard Gleißner und Ralf Schmitz.

So wird es gemacht: einfach einwählen online oder per Telefon:

ONLINE:

Hier klicken

TELEFON:

+49 695 050 2596 Deutschland
+352 342 080 9265 Luxemburg
Meeting-ID: 919 5344 7925
Kenncode: 810470

 

 

Wenn das Beten sich lohnen würde,
was meinst du wohl, was ich dann beten würde.
Ohne Prioritäten,
einfach so wie es käme, finge ich an.
Nicht bei Adam und nicht bei Unendlich,
trotzdem jeder und jedes käm dran.
…
Ich würde beten, was das Zeug hält,
ich würde beten auf Teufel komm raus…
….
Gott, wäre das Beten doch bloß nicht so sinnlos,
denn oft denke ich,
wir wären bald schon an dem Punkt,
wo es egal wird, wer Recht hat,
wo Beziehung und Kohle nicht zählen.
Wir sind alle zusammen auf dem Kreuzweg,
etwa da, wo man das dritte Mal fällt.
(BAP, 1982)

 

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